tag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post7927092880462256772..comments2023-08-21T06:08:46.272-07:00Comments on Roman Savochka: Можно ли верующим пить алкогольные напитки?Roman Savochkahttp://www.blogger.com/profile/14485960756635683021noreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-30584037533631283572018-01-20T05:26:52.560-08:002018-01-20T05:26:52.560-08:00Если говорить, что пить категорически нельзя, то э...Если говорить, что пить категорически нельзя, то это закон , или ветхий завет, или нахождение в рабстве. Иисус вывел нас из дома рабства и дал свободу обо всем мыслить, рассуждать, давать оценку и к своим поступкам иметь совсем другую мотивацию. Мы должны научиться делать правильный выбор не потому что нельзя (как раб), а потому, что не полезно, не назидает...(но как свободный). Конечно, будучи ранее рабом, и выходя из этого состояния на свободу, сразу не получится все делать правильно. Неизбежны ошибки, но таков путь обретения себя как личности. Вижу, что каждый приходящий к Богу (новообращенный) приходит сначала в Ветхий завет. Он сразу замечает свои ветхозаветные грехи (не кради, не прелюбодействуй, не завидуй...), но по мере работ над собою, вместе с Духом Святым, человек постепенно приходит к Новому Завету, где мотивация - это не тупой запрет, а свобода выбора в ЛЮБВИ! Поэтому человеку необходимо пересмотреть свои взгляды, что бы обрести СВОБОДУ. Там где Дух Господень, там СВОБОДА. В противном случае Иисус для него так и не умер и благодать для него тщетна. А это поважнее ответа на вопрос: пить или не пить. А еще я заметил, что (почти) все вещающие с кафедры врут в подобных дискуссиях, считая, что церковное (человеческое) важнее библейского (Божьего).Извините, если резко.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07710319940324742775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-11668435663733985712017-12-08T11:56:23.771-08:002017-12-08T11:56:23.771-08:00Дело в том, что в свете последних данных ученых го...Дело в том, что в свете последних данных ученых говорить о "контролируемом" употреблении алкоголя вообще не приходится. Есть люди (и даже целые народности) у которых такое сочетание генов, что зависимость от алкоголя можно подхватить после нескольких выпивок. Так что, лучше держаться от зеленого змия подальше. Тем более, что жить от этого становится лучше.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12629271830776816186noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-24710885040270457482017-12-08T11:50:55.993-08:002017-12-08T11:50:55.993-08:00Paul Isaichuk, какое отношение употребление еды, о...Paul Isaichuk, какое отношение употребление еды, о котором Вы упомянули в сравнении, имеет к употреблению алкоголя? Без употребления алкоголя нельзя жить, как без употребления пищи?<br />Да наоборот: жизнь без алкоголя намного проще, лучше. А в свете последних данных ученых говорить о "контролируемом" употреблении алкоголя вообще не приходится. Есть люди (и даже целые народности) у которых такое сочетание генов, что зависимость от алкоголя можно подхватить после нескольких выпивок. Так что, лучше держаться от зеленого змия подальше. Тем более, что жить от этого становится лучше.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12629271830776816186noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-74079532581157500722017-10-10T09:34:55.626-07:002017-10-10T09:34:55.626-07:00Этот комментарий был удален автором.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12046679486927043035noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-269543599644614062017-10-10T09:34:54.972-07:002017-10-10T09:34:54.972-07:00Да, да!!!!!
Было бы хорошо, чтоб каждый лояльно от...Да, да!!!!!<br />Было бы хорошо, чтоб каждый лояльно относящийся к "а я не упиваюсь" получил личный ответ от БогаAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/12046679486927043035noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-26899654228553073112017-09-20T12:24:18.616-07:002017-09-20T12:24:18.616-07:00Если ты Христианин не по национальности,а служител...Если ты Христианин не по национальности,а служитель Божий /думаю,каждый вступивший в Завет с Богом,уже есть служитель/обязан придерживаться пр.31:4,5Виктор Зайцевhttps://www.blogger.com/profile/18369607805602287033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-35722507784232789022017-06-16T00:24:14.077-07:002017-06-16T00:24:14.077-07:00Удивляюсь вам. Лично я не пью. Но брать на себя от...Удивляюсь вам. Лично я не пью. Но брать на себя ответственность "улучшить" Писание и добавить свои личные запреты - нет!<br />Вопрос не в выпивке, а в не желании подстраивать Писание под наши личные понимания или амбиции. Iatalmidhttps://www.blogger.com/profile/15198793661442239086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-81655453340772808192017-06-15T08:48:24.075-07:002017-06-15T08:48:24.075-07:00Я не из пьющих я из ПОЮЩИХ
��нахожу радость в прос...Я не из пьющих я из ПОЮЩИХ<br />��нахожу радость в прославлении и поклонении Богу‼️<br />Наш дядя нам говори" Вам нельзя пить,вы и без вина как пьяные"��<br />Ну,я никогда не видила тата моего или маму выпившими,ну и Иисуса не представляю пяным.<br />НО‼️ЕСТЬ ОДИН "ПЛЮС " ��<br />Я водитель ÜBER & LYFT и тут понимаете...мужчины выпившие чаевые оставляют по 50$ ������<br />И ЕЩЕ ЕСТЬ +<br />УЖЕ КАК ВЫПИЛИ УБЕР ВЫЗЫВАЙТЕ‼️��Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04011694049594806202noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-86228141389044416302017-06-14T09:46:15.214-07:002017-06-14T09:46:15.214-07:00Говоря , что не употребляете вообще, вы учитываете...Говоря , что не употребляете вообще, вы учитываете Алкоголь на святом причастии? <br />И второе, как он вообще туда попал?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12933836004226207361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-35164960779861288212017-06-13T02:02:26.027-07:002017-06-13T02:02:26.027-07:00Во как некоторых коснулось! Готовы отстаивать выпи...Во как некоторых коснулось! Готовы отстаивать выпивку до посинения! А что же тогда говорить людям имеющим слабости в этой области? Мол ты не пей ни в коем случае, но знай - Библия не запрещает!.. Чушь несёте братья ( это не ко всем) , и за это будете отвечать если не оставите такие рассуждения. Честное слово, если бы я не верил В Господа , зайдя сюда, я бы тут же оправдал в себе страсть к выпивке (которой страдал когда то). Стыдно должно быть, уважаемые - спорить и отстаивать такие вещи на глазах у погибающего мира!Николай Згодаhttps://www.blogger.com/profile/11993520035123622138noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-76828149468679391832017-04-02T08:17:45.605-07:002017-04-02T08:17:45.605-07:00Мормоны не пьют ни алкоголя ни кофе ни черного чая...Мормоны не пьют ни алкоголя ни кофе ни черного чая. Проблема в том, что вы пытаетесь найти в библии то чего в ней нет. Библия - слово Божье, но это не значит, что Бог больше не дал современному человеку больше света. Вот откровение полученное Джозефом Смитом относительно закона здоровья: <br />1 Слово Мудрости, на благо совета первосвященников, собравшихся в Киртланде, и Церкви, а также Святых в Сионе –<br />2 Посылается как приветствие – не повелением или принуждением, но откровением и словом мудрости, являя порядок и волю Божью для мирского спасения всех Святых в последние дни –<br />3 Данное как принцип с обещанием, приспособленный к возможности слабых и наислабейших из всех Святых, которые являются или могут быть названы Святыми.<br />4 Вот, истинно так речёт вам Господь: Вследствие того что злодеяния и замыслы теперь пребывают и будут пребывать в сердцах заговорщиков в последние дни, Я предупредил вас и предостерегаю вас, давая вам это Слово Мудрости как откровение, –<br />5 Что если какой-либо человек среди вас пьёт вино или крепкие напитки, вот это нехорошо и непристойно перед лицом Отца вашего, кроме лишь когда вы собираетесь вместе, чтобы преподносить свои причастия перед Ним.<br />6 И вот, это должно быть вино, да, чистое вино виноградной лозы и вашего собственного приготовления.<br />7 И ещё: крепкие напитки не для живота, но для омовения вашего тела.<br />8 И ещё: табак ни для тела, ни для живота, и он не полезен для человека, но, как трава, годен для ушибов и для больного скота и должен употребляться со здравым суждением и умением.<br />9 И ещё: горячие напитки ни для тела, ни для живота. https://www.lds.org/scriptures/dc-testament/dc/89?lang=rusAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/14729577965807350689noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-49879691987881726782017-02-11T13:00:18.747-08:002017-02-11T13:00:18.747-08:00Этот комментарий был удален автором.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-39790584851638364152017-02-09T14:30:19.690-08:002017-02-09T14:30:19.690-08:00Братик, простите, тема этой статьи "о личных ...Братик, простите, тема этой статьи "о личных взаимоотношениях с Богом"?<br />Мне кажется здесь затронут вопрос доктринального характера, вопрос касающийся откровения для всего тела Мессии, а не для отдельного верующего.<br />Следовательно и ответ ожидается доктринального характера.<br />Может я что то не правильно тут понял?Iatalmidhttps://www.blogger.com/profile/15198793661442239086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-80875908972398522402017-02-09T11:57:31.490-08:002017-02-09T11:57:31.490-08:00Давайте я Вам лучше расскажу, как один верующий бр...Давайте я Вам лучше расскажу, как один верующий брат спросил у Господа: "Господи, вот я люблю Тебя и верую, но никак не могу бросить курить. Ответь мне - Если я так и не смогу бросить курить, хотя я Тебя постоянно прошу, чтобы Ты помог мне это сделать, то буду ли я спасенным и попаду ли на Небеса?" И Господь ответил: "Даже если ты куришь, то всё равно попадёшь на Небеса, но попадёшь ты туда раньше, чем если бы вообще не курил. Я хочу, чтобы ты своим здоровьем и долголетием прославлял Меня на земле и приносил много плодов для Царства Небесного, поэтому выбор за тобой." P.S. Вот Вам, дорогой брат, пример взаимоотношения верующего с Богом. У меня кстати, с Господом, тоже был диалог по поводу можно ли пить верующим или нельзя, и это было общение, а не сухие "да" или "нет," но об этом уже в другой раз. Божьих Вам благословений!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-80534844336120229882017-02-08T11:28:46.957-08:002017-02-08T11:28:46.957-08:00Вы не хотели бы написать дополнение к НЗ? Так сказ...Вы не хотели бы написать дополнение к НЗ? Так сказать "послание всем церквям и народам"Iatalmidhttps://www.blogger.com/profile/15198793661442239086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-729809299825342552017-02-08T11:26:52.318-08:002017-02-08T11:26:52.318-08:00А вы на секундочку можете представить, что я получ...А вы на секундочку можете представить, что я получу ответ "да"?<br />Конечно в этом случае вы пожалуй скажите, что это не от Бога было...<br />Iatalmidhttps://www.blogger.com/profile/15198793661442239086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-88402177731973497012017-02-08T10:19:02.645-08:002017-02-08T10:19:02.645-08:00С интересом прочитал статью, но с еще большим инте...С интересом прочитал статью, но с еще большим интересом прочитал отзывы под статьей и скажу, что не нашел ни одного комментария где бы хоть один верующий лично спросил у Господа - А можно ли спасенным употреблять алкогольные напитки или нельзя?, и, что Господь ответил ему на это? Складывается такое впечатление, что у верующих нет никаких личных взаимоотношений с Господом и в общем непонятно для чего нам тогда дан дар Духа Святого?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-30869647952193223602017-02-08T06:23:19.524-08:002017-02-08T06:23:19.524-08:00самый аргументированный и достаточный ответ для по...самый аргументированный и достаточный ответ для понимания у меня таков... у Иисуса какая Кровь текла в жилах...? естественно не броженная... тогда какое вино должны мы принимать на Вечере, броженное или не броженное...? естественно - не броженное... потом, если Иисус живет в вашем сердце, то ваша кровь чиста тоже как у Иисуса, но выпивая броженое вино, вы оскверняете свою кровь и Кровь Иисуса, Который находится в вас... вот и все понимание и мне не нужны доказательства из Писания... а причем здесь это разглагольствование на эту тему - не понимаю..?????.Тэя Тамерисhttps://www.blogger.com/profile/00876790182878410815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-89177548960077359042017-02-06T23:12:23.827-08:002017-02-06T23:12:23.827-08:00Давайте определимся с терминами. Статья называется...Давайте определимся с терминами. Статья называется "Можно ли ..."<br />Итак нельзя? Запрещено Писанием, является грехом или "вси розумиють и бачать" ?<br /><br />Вино сотворено Богом как благословение для человека. Любое злоупотребление Божьим благословением или использование его вне установленных рамок приводит к проблеме и даже греху. Деньги, секс, работа, дети, вещи, машины, квартиры, еда ... список можно продолжать и продолжать.Iatalmidhttps://www.blogger.com/profile/15198793661442239086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-87952786572132659382017-02-06T22:59:52.473-08:002017-02-06T22:59:52.473-08:00В Біблії не написано не вживати наркотики, але всі...В Біблії не написано не вживати наркотики, але всі розуміють і бачать до чого то приводить.<br />коротко про алкоголь.<br />Притчі 23:31 не дивись на вино,тому що:<br />-буде ой, і буде ай.<br />-сварки рани без причин.<br />-очі будуть блукати по чужим жінкам.<br />-сердце твоє говоритиме дурощі.<br />Романhttps://www.blogger.com/profile/04054865120597752764noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-16305663097235368752017-01-12T00:49:55.647-08:002017-01-12T00:49:55.647-08:00Цікава тема. Все дуже актуально для нас, словян (н...Цікава тема. Все дуже актуально для нас, словян (на жаль). Але якщо у людини по-життю ніколи не було тяги до алкогольних напоїв (навіть у часи нехристиянської, студентської юності :) ) і зараз ця доросла й адекватна людина вживає вино лише кілька раз на тиждень, лише по одному ковтку, лише перед повноцінним (а не перед перекусом) прийомом їжі (напр., перед обідом вдома на вихідних) у звязку з пониженою кислотністю (у такому випадку для правильного засвоювання їжі, трішки вина - в "плюс")... І часто про ці приємні ”ліки" ще й забуваєш, бо просто "не маєш до них тяжіння” ... То при таких вказаних обставинах і при таких мотивах вживання: ніякої проблеми немає! Перевірено за багато років у особистому житті.<br />Зрозуміло: це не може бути масово. І дуже просто скотитися до якогось примітивного, двоєдушного виправдовування пороків. Та коли впевнений у своїх мотивах; коли вони не приводять до будь-якого рівня деґрадації, а працюють на позитив (та ще й на позитив для свого здоров’я): все це має право бути. Лише хочу чесно сказати: ду-у-уже важко нашій людині, з такими міцними алко-традиціями (вже на рівні ДНК) бути справді щирою перед собою у цьому питанні. Та це вже інше питання…<br />Парадокс: особисто я вино почав вживати вже після того, як став віруючою людиною (прибл. на 27-му році життя). Але саме у тих об’ємах та обставинах, про які написав вище. Ще раз уточнюю: вино, а не пиво (вибачте, але... ніколи не любив пивка) і, тим більше, - не горілку. І це при тому що ріс в сім’ї винороба! Якась тотальна, індивідуальна "неправильність"! :) <br />Сам я веду культурний, здоровий спосіб життя; навіть не вживаю різні газовані напої, їжу з фаст-фудів, ковбас і т, д. Страшенно люблю якісний чай (тут вже чесно зізнаюсь - залежний)! :) А моє ставлення до хорошого, сухого вина - як до естетичного Напою, а не до причини захмеліти. І вважаю, що таке бачення мною цього явища (алкоголю у житті) – здорове. Більше 15-ти років цей підхід працює чітко: бо з самого початку мав щодо нього адекватний погляд. Єдиний момент: просто потрібно слідкувати, щоб така моя позиція не була для когось іншого спокусою.<br />Але ще раз скажу: у загальному плані, алкоголь – проблема нашого суспільства. Дуже масова та підступна.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16567528115587008843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-35074756171947806902017-01-06T13:11:05.090-08:002017-01-06T13:11:05.090-08:00Подборка, безусловно, отличная... Но она как раз п...Подборка, безусловно, отличная... Но она как раз предназначена в Слове Божьем для наставления/вразумления тех, кто, как говорят, мирской, необращённый, непокаянный человек (т.е. тот, у которого даже "тормозов" не предвидится). <br />А данная статья посвящена вопросу о верующих - это уже люди освобождённые от зависимости/рабства греха (во всяком случае большинство), имеющие правильное знание и т.д.<br />Хотя, конечно, лучше перестраховаться, чем "ездить по краю пропасти", рискуя туда свалиться.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15523495898709534188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-86509646016213735622017-01-06T13:01:09.766-08:002017-01-06T13:01:09.766-08:00Верно, категорического запрета нет, а есть конкрет...Верно, категорического запрета нет, а есть конкретная (как буд-то) рекомендация, предостережение, предписание, - что лучше не пить(уж упиваться точно), или, как минимум, ограничить вино. Подобно тому, как "физические упражнения"... что сказано? - МАЛО... полезны (т.е. это не значит, что неполезны вообще). Так и вино: в отдельных случаях "позволительно НЕМНОГО вина ради частых немощей желудка". Ну и далее, все места Писания остаются в силе.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15523495898709534188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-13524379360471681982017-01-06T12:34:57.444-08:002017-01-06T12:34:57.444-08:00я много раз слышал об этом. Но только слышал.
Не м...я много раз слышал об этом. Но только слышал.<br />Не могли бы вы поделиться источником? Откуда известно про то, что вино разводили? Есть ссылки на какие древние документы?<br /><br />Об этом упоминается в Талмуде, но лишь как мнение, а не правило.Iatalmidhttps://www.blogger.com/profile/15198793661442239086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061231138170857282.post-1958047886332076472017-01-06T12:32:32.735-08:002017-01-06T12:32:32.735-08:00В Израиле не пили чистого вина. Вино разводили в 2...В Израиле не пили чистого вина. Вино разводили в 2 -3 раза. сухое вино крепче 12,5 градусов не бывает. Красное разводили сильнее белое меньше. У римлян и греков тоже были такие правила и в бокал часто вставляли камень и красное вино разводили до того пока камень на дне бокала становился видным. Более того вода в те времена была из открытых водоемов и колодцев. опасность заражения была весьма велика особенно летом. В воду за 0,5-2 дня добавляли вино или пиво - для обеззараживания воды. Дрожжи и уксусные бактерии за это время убивали микробы. Тем более когда путешествовали и воду несли, везли в бурдюках. Вино в зимние месяца было витаминным напитком, а также некоторых весьма полезных веществ. Питие вина неразбавленного или приправленного (травами вызывающими сильное опьянение) было позорным и это делали только пьяницы. Удивительно , но вино "церковное" - кагор не библейское по двум параметрам - оно крепленное (в него добавляется спирт) и оно на травах и я бы не рекомендовал его в причастии. <br />На Пасху у иудеев обычно трижды обходила чаша с вином. Иисус на вечере должен был поступить точно также. Евангельские верующие ранее пили вино, в 1936 году (кажется) было принято решение отказаться от употребления спиртных напитков. В виду поголовного пьянства населением СССр. Стих который был взят за основу это 1Кор.8:13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата <br />моего. Из истории баптизма в СССР. <br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17260800648366199817noreply@blogger.com